Глава «Полюса» — РБК: «Золото — это квазиденьги»
Про выбор между золотом и биткоином
Про исчерпание запасов в России
О возможности консолидации рынка
Об участии Саида Керимова в управлении компанией
Про взаимоотношения с другими инвесторами
Об углеродном налоге и ESG-отчетах
Про влияние пандемии коронавируса на компанию
О ценах на золото
На фоне пандемии коронавируса цена на золото в 2020 году постоянно устанавливала рекорды и превышала отметку $2 тыс. за унцию. Но с начала 2021 года стоимость на металл снизилась уже более чем на 10%. Сейчас золото торгуется в среднем на уровне $1,7 тыс. за унцию, реагируя на заявления Федеральной резервной системы (ФРС) США относительно дальнейшей монетарной политики и процентных ставок. «Золото — это квазиденьги», — считает гендиректор «Полюса» Павел Грачев.
По его словам, процентные ставки, которые устанавливает ФРС, реагируют на совокупность экономических индикаторов, иногда, правда, с некоторым лагом по времени. Он указал на два противоборствующих фактора, которые определяют долгосрочное движение реальных ставок. С одной стороны, это довольно резкое восстановление мировой экономики, которое толкает американского регулятора к ужесточению денежной политики, сворачиванию мер поддержки и в конечном итоге поднятию номинальной ставки. С другой стороны, сохраняющаяся неопределенность вокруг долгосрочного эффекта от пандемии, беспрецедентный объем денежной эмиссии за последние два года и, как следствие, достаточно большой всплеск инфляции.
«Я думаю, что эти драйверы будут какое-то время находиться в равновесии, и, как следствие, мы не прогнозируем резких изменений цен на золото в ближайшее время, но придерживаемся строгой финансовой дисциплины», — отметил он.
Отличительная особенность рынка золота с точки зрения спроса — это способность самостоятельной балансировки, объясняет Грачев. Так, если инвесторы биржевых инвестфондов (ETF) руководствуются динамикой цен на золото — покупают, когда золото растет, и продают, когда падает, то у центральных банков своя стратегия, она не всегда привязана к цене на металл. Например, российский Центробанк последовательно стремится к поддержанию доли золота на уровне 20% в структуре международных резервов, поэтому к апрелю 2020 года он достиг этого уровня и прекратил покупки. Сейчас на фоне снижения цен на золото ЦБ возобновил закупки золота в небольших объемах. «В принципе мы видим, что в 2021 году центральные банки начали возвращаться [на рынок золота]», — добавил топ-менеджер.
«Когда уходит один источник спроса, приходит другой, потому что они разные по своей сути», — резюмировал гендиректор «Полюса». Он не исключил возможности нового роста цен на золото до $2 тыс. за унцию и выше, пояснив, что такое возможно, например, при резком ухудшении ситуации с пандемией в мире.
В бюджете «Полюса» заложена консервативная цена золота в размере $1,2 тыс. за унцию. Себестоимость компании в прошлом году — $362 на унцию, она остается самой низкой среди крупнейших мировых золотодобывающих компаний. В этом году Грачев ожидает всплеска промышленной инфляции: рост затрат на фонд оплаты труда и расходные материалы — селитру, аммиак — и всего, что касается горнодобывающего оборудования. Сейчас удорожание по ряду параметров достигает 10–15%.
В 2020 году «Полюс» получил генеральную лицензию на экспорт золота. Однако пока для компании выгоднее продавать золото банкам: при продажах напрямую иностранным покупателям на нее ложились бы расходы по логистике, транспортировке, страхованию и проч.
Пять фактов о Павле Грачеве
Родился 21 января 1973 года в Санкт-Петербурге.
В 1997 году окончил Университет Триеста в Италии, в 1998 году — юридический факультет СПбГУ. Впоследствии возглавил московское представительство итальянской юридической фирмы Pavia e Ansaldo.
В 2010–2013 годах возглавлял «Уралкалий» — один из лидеров рынка минеральных удобрений и позднее Фонд развития Дальнего Востока и Байкальского региона.
С 2014 года является генеральным директором «Полюс Золото» (позднее — «Полюс»).
Павел Грачев владеет около 0,32% «Полюса». Вместе со старшим вице-президентом по финансам и стратегии «Полюса» Михаилом Стискиным является крупнейшим акционером суб-фонда Gulf Investments Limited, которому принадлежит 29,99% акций ретейлера «Детский мир».
Гендиректор «Полюса» не считает биткоин, который в последнее время сравнивают с золотом, его реальным конкурентом. «При желании их можно сопоставить, но, конечно, природа их сильно разнится», — указал топ-менеджер.
Грачев напомнил, что биткоин зародился как инструмент расчета. «Владельцы биткоинов или его эмитенты всеми силами пытаются приравнять биткоин к золоту, позиционировать его как инструмент накопления и сохранения, что, конечно, получается не очень успешно на фоне волатильности этого инструмента. Мы считаем, что биткоин и золото не конкуренты друг другу в долгосрочной перспективе. У них разные группы инвесторов, и со временем они будут друг от друга все больше отдаляться», — отметил он.
Отвечая на вопрос, есть ли у него биткоины, Грачев сказал: «Я даже не знаю, где их купить». Про инвестиции в золото он отметил, что, пока его покупка в России облагается НДС, инвестировать в физический металл не имеет смысла. Проще купить акции золотодобывающей компании.
Про исчерпание запасов в России
По данным Геологической службы США, запасы золота в России составляют около 5,3 тыс. т, или 11% от общемировых. По оценке «Полюса», текущие запасы золота в России выше — 7,5–8 тыс. т, а производство металла — на уровне 330 т в год. «Если эту тенденцию не переломить, то уже на горизонте 10–20 лет отрасль может столкнуться со структурным недостатком сырьевой базы», — заметил Грачев. Но, по его словам, запасов у самого «Полюса» хватит на 37 лет.
Говоря об исчерпании минерально-сырьевой базы в России в целом, он привел показатель уровня возобновления добываемых ресурсов, который за последние несколько лет упал в два раза — с 62 до 30% (соотношение поставленных на баланс запасов к объему добытых полезных ископаемых). В случае с золотом на это накладывается и общемировой тренд падения содержания металла в руде и роста упорных руд, добавил Грачев.
Для исправления ситуации, по его мнению, нужно кратно увеличить частные инвестиции в геологоразведку. Для этого на встрече президента Владимира Путина с модераторами Восточного экономического форума в начале сентября Грачев предложил ряд мер по стимулированию таких инвестиций без каких-либо затрат для государства.
- Во-первых, он выступил за донастройку «заявительного принципа», который позволяет любой частной компании осуществлять геологическое изучение на неразведанном участке недр с последующим получением добычной лицензии в случае успешных результатов. Подавая заявку на геологическое изучение, заявитель должен быть уверен, что выбранный им участок не выставят на торги, что в случае успешной геологоразведки он получит право на отработку разведанных им запасов. «Все недропользователи отмечают, что «морковка» должна не просто висеть, но быть гарантированной наградой за результат. Это сильно повышает аппетит», — признается Грачев.
- Второе предложение — законодательно упростить оборот поисковых лицензий. В Австралии и Канаде до 75% открытий новых месторождений приходится именно на так называемые юниорные компании. Они не занимаются добычей, их цель — найти и разведать месторождение, чтобы продать его таким компаниям, как «Полюс». «Это венчур, поэтому у них одновременно в работе может быть по нескольку десятков лицензий. Но в России продать месторождение можно только через продажу юрлица — владельца лицензии. Десятки лицензий — значит десятки юрлиц, со всеми вытекающими сложностями, которые сдерживают создание рынка поисковых лицензий», — говорит Грачев.
- Еще одна мера — приведение в соответствие геологической информации по стране, поскольку подобные данные за последние 50 лет разбросаны между десятками институтов. Доступ к ним ограничен, информация местами устарела и содержит противоречия, включая координаты исследованных участков, из-за чего госорганы зачастую отклоняют заявки компаний на геологоразведку. Грачев предложил поручить Роснедрам провести верификацию и консолидацию этих разрозненных геологических данных, чтобы объединить их в единый онлайн-ресурс. «Если такой ресурс сделать платным, то я уверен, что расходы ведомства на цифровизацию с лихвой окупятся», — заметил он.
Госкомпания «Росгеология», которая сама занимается поисковой деятельностью, является, по словам Грачева, союзником в этих инициативах. Если этот пакет предложений будет реализован, то он будет ощутимым подспорьем в увеличении объема геологоразведки, считает топ-менеджер. «Полюс» за последний год увеличил бюджет геологоразведки с $65 млн до $85 млн и планирует постепенно наращивать его и дальше.
О новых проектах «Полюса»
«Полюс» вместе с «Ростехом» в 2017 году победили на аукционе по продаже крупнейшего в России месторождения золота Сухой Лог в Иркутской области. Лицензия на него обошлась в 9,4 млрд руб. В прошлом году «Полюс» утвердил запасы этого месторождения в соответствии с кодексом JORC на уровне 40 млн унций, это сделало компанию мировым лидером по запасам золота (всего у «Полюса» — 104 млн унций).
Сейчас «Полюс» готовит технико-экономическое обоснование проекта, которое может быть принято банками (Bankable Feasibility Study). Его планируется завершить в 2022 году и после этого принять окончательное инвестиционное решение по реализации проекта. Руда Сухого Лога, по данным Грачева, очень похожа на уже разрабатываемое Вернинское месторождение компании, которое тоже находится в Иркутской области, поэтому компания планирует применять на новом участке похожую технологию добычи.
Компания уже выбрала генподрядчика для строительства подстанции «Витим», обсуждает и другие объекты инфраструктуры, которые могут потребовать модернизации либо строительства: приведение в нормативное состояние дороги от Бодайбо до Сухого Лога, строительство моста через реку Витим близ Бодайбо, строительство аэровокзала и взлетно-посадочной полосы в аэропорту Бодайбо. И самое важное — строительство новой генерации в Бодайбинском районе, которая повысит надежность электроснабжения для всех потребителей региона, в том числе Сухого Лога, отмечает Грачев. По его словам, скорее всего, будет построена газовая генерация.
Инвестиции в эти объекты он оценивает в $400–500 млн. Весь проект обойдется в $3,3 млрд первоначальных капитальных затрат на период строительства. Запуск производства золота на Сухом Логе намечен на 2027 год. Однако, по словам Грачева, поскольку цепочки поставки до сих пор не восстановились до доковидных времен, то не исключены задержки поставок оборудования и техники.
Недавно Роснедра выставили на аукцион золоторудное месторождение Кючус в Якутии, являющееся крупнейшим из нераспределенного фонда. «Полюс» подал заявку на участие в нем. Среди условий аукциона — договор на энергоснабжение с «Росатомом», который планирует там построить мини-АЭС. По мнению Грачева, хотя любое условие и ограничивает количество участников аукциона, такой договор с «Росатомом» не является важной вводной по условиям лицензирования. «Мы никогда не участвуем в тендерных процедурах ради того, чтобы победить во что бы то ни стало. У нас всегда есть своя внутренняя оценка, мы готовы предложить разумную цену», — отметил он.
Про возможную консолидацию рынка
Из-за исчерпания сырьевой базы в мире и отсутствия возможности восполнить ее органически компании начинают проявлять активность на рынке M&A. «Это важная часть стратегии, направленной на поддержание акционерной привлекательности, но в России этот драйвер отсутствует, поскольку публичных золотодобывающих компаний всего четыре — «Полюс», Polymetal, Kinross и Petropavlovsk», — отметил Грачев.
По его словам, перечень потенциальных активов для покупки тоже очень ограничен. В России примерно 40% всей добычи приходится на компании за пределами первой десятки. Еще треть приходится на рассыпные месторождения. И в целом для любой консолидации нужна синергия: либо это географическая близость, либо наличие свободных перерабатывающих мощностей, например недозагруженный автоклав. В России таких очевидных синергетических примеров не просматривается, заключил он.
«Активы могут менять хозяев, но идея какого-то мегаслияния мне кажется маловероятной. Мы же будем инвестировать в первую очередь в органический рост. Это подразумевает как приобретение лицензий у государства, так и, возможно, покупку каких-то лицензий на ранней стадии у юниоров. Других сделок мы не рассматриваем», — пояснил гендиректор «Полюса».
Что касается продажи активов, то он назвал текущий портфель проектов компании оптимальным. «Мы не рассматриваем продажу ни Бамского месторождения, ни «Лензолота», — отметил Грачев. «Полюс» в прошлом году консолидировал активы принадлежавшей ему компании «Лензолото». «Лензолото» продолжает существовать, но там нет ничего, кроме средств от продажи месторождений. Финального решения о дальнейшей судьбе этой компании не принято, как один из вариантов — она может быть ликвидирована после распределения дивидендов, отметил Грачев.
Об участии Саида Керимова в управлении «Полюсом»
Основной владелец «Полюса» — сын сенатора Сулеймана Керимова Саид (76,3%) активно участвует в управлении как член совета директоров «Полюса», рассказал Грачев: «Он занят в комитете по стратегии, регулярно посещает офис, общается не только со мной, но и с рядом коллег из топ-менеджмента».
По его словам, Саид Керимов работает в непосредственном контакте с независимыми директорами, они с ним ведут дискуссии по ряду вопросов, на которых тот сосредоточил свое внимание: «Это финансовые вопросы и вопросы стратегии».
Про взаимоотношения с другими инвесторами
Как утверждает гендиректор «Полюса», от инвесторов компания не слышит «особого беспокойства» из-за страновых рисков в России. «В принципе, сам track-record госрегулирования нашей отрасли не давал тому каких-либо оснований. И регулятор, и налоговое законодательство были всегда довольно предсказуемы и последовательны», — подчеркнул он.
«В целом у иностранных инвесторов подход сильно ориентирован на качество. Есть компании, которые торгуются ниже своих аналогов. Есть компании, которые торгуются вполне на уровне или даже выше иностранных аналогов. Причиной здесь, скорее, является качество активов и управления. Поэтому я думаю, что неправильно списывать все на российский дисконт», — заключил Грачев.
В 2017 году «Полюс» вел переговоры о продаже 10% своих акций китайской компании Fosun, однако соглашение об этом было расторгнуто год спустя «из-за невыполнения условий». Сейчас, по словам Грачева, «Полюс» не демонстрирует «каких-то сигналов для обсуждения такого рода сделок».
Тогда «Полюс» не был публичной компанией и накануне IPO на Лондонской и Московской биржах было понимание, что якорный инвестор с международной репутацией поможет «заверить оценку в глазах портфельных инвесторов», вспоминает теперь он. «На сегодня мы доказали сами себе и рынку способность торговаться на вполне рыночных уровнях, и у нас больше нет необходимости в таком иностранном якорном инвесторе», — добавил гендиректор компании.
Что известно про «Полюс»
«Полюс» — крупнейшая в России золотодобывающая компания и четвертая по объему добычи в мире.
Активы «Полюса» расположены в Красноярском крае, Якутии, Иркутской, Магаданской и Амурской областях. Доказанные и вероятные запасы золота «Полюса» по состоянию на 31 декабря 2020 года составляли 104 млн унций. В 2020 году компания произвела около 2,8 млн унций золота.
76,3% «Полюса» принадлежит Саиду Керимову, на биржах Москвы и Лондона торгуется еще 21,85%. Остальные акции у менеджмента и у самой компании.
Капитализация компании на 1 октября — $21,87 млрд.
Об углеродном налоге и ESG
Евросоюз решил обложить импортеров «грязных» товаров специальным налогом — первым в мире в своем роде — в целях сокращения выбросов парниковых газов к 2030 году не меньше, чем на 55% относительно уровней 1990 года. Планируется, что импортный углеродный налог будет постепенно вводиться в 2026–2035 годах и в первую очередь распространится на цемент, электроэнергию, удобрения, железо, сталь и алюминий. В будущем этот список может расшириться.
Золотодобывающая отрасль пока не попала под углеродный налог, поскольку ее углеродный след кратно меньше, чем в других секторах металлургической индустрии, считает Грачев. Но он призывает быть готовыми к тому, что рано или поздно это произойдет, не исключая появления аналогичного налога и в России. «В ожидании таких изменений мы работаем над дальнейшим снижением выбросов СО2 — как за счет перехода на возобновляемые источники электроэнергии, так и за счет покупки «зеленых» сертификатов. За последние четыре года мы сократили объем выбросов на 40%, до 2 млн т, в этом году ожидаем дальнейшего снижения», — сказал глава «Полюса».
В следующем году компания опубликует климатическую стратегию, в которой сформирует цели по снижению углеродного следа. Они будут относительно краткосрочными, то есть не на 2050–2060 годы, как у других крупных компаний, отметил он. По его словам, «Полюс» уже находится в числе четырех лучших горнодобывающих компаний в России (наряду с Polymetal, «Северсталью» и группой НЛМК) в рейтингах ESG (нефинансовая отчетность об экологической ответственности компаний) международных агентств, таких как S&P Global, Sustainalytics и MSCI, и опережает международную золотодобывающую компанию Barrick.
Недавно глава Росприроднадзора Светлана Радионова раскритиковала ESG-отчетность российских компаний, назвав их «фейком» из-за нехватки независимого аудита в этой сфере. Грачев согласен, что объективность оценок ESG-достижений пока оставляет желать лучшего: «Светлана Геннадьевна [Радионова], безусловно, права, когда говорит, что эти отчеты нельзя однозначно использовать для выводов о качестве ESG-деятельности компаний», — сказал он.
Но это, по мнению Грачева, не значит, что такие отчеты не нужны или являются фальшивыми. Рейтинговые агентства используют фактуру из ESG-отчетов компаний, но анализируют ее с использованием своих собственных экспертных знаний. Тем более что у крупных компаний, включая «Полюс», нефинансовая отчетность составляется в соответствии с четкими международными стандартами и проходит независимый аудит, добавил он.
Про влияние пандемии на компанию
«Полюс» в 2020 году потратил на антиковидные мероприятия $155 млн. В этом году план — около $100 млн, сказал Грачев. Большая часть расходов идут по линии фонда оплаты труда (речь про выплаты сотрудникам во время двухнедельной обсервации перед выходом на вахту), но существенную долю в затратах занимают инвестиции в медицинское оборудование. Благодаря участию в Международном совете по горному делу и металлам (International Council on Mining and Metals, ICMM) и постоянным контактам с коллегами в Канаде и Северной Америке, которые столкнулись с эпидемией на квартал раньше российских компаний, «Полюсу» удалось своевременно учесть их опыт борьбы с пандемией в своей работе, рассказал гендиректор «Полюса». Например, разделить потоки работников в вахтовых поселках, на ГОКах, ввести обязательное тестирование всех сотрудников, въезжающих туда, меры санитарной обработки и так далее. На последующей стадии компания ввела QR-коды на всех активах для отслеживания передвижений и статуса вакцинации работников.
В мае 2020 года стало известно о массовом заражении работников на крупнейшем активе «Полюса» в Красноярском крае — Олимпиадинском ГОКе. Но компания не стала останавливать его работу, потому что это предприятие непрерывного цикла. «Многие процессы нельзя остановить. В любом случае предприятие было на карантине, люди находились на территории этого вахтового поселка, выезд из которого был ограничен, — говорит теперь глава компании. — Если бы мы оставили здоровую часть коллектива без работы, это бы нам не дало ничего, кроме как ухудшения морального состояния людей».
В компании вакцинировано около 75% работников, а уровень вакцинации офисного персонала составляет 80%.
О личных проектах
В мае 2021 года Грачев учредил компанию «Н2 Чистая энергетика» для проектов по производству водорода, потому что в рамках климатической повестки достаточно внимательно следил за всем тем, что появляется нового в этой сфере. «Когда начались первые публикации на тему водородного топлива, мы им заинтересовались», — сказал он.
Компания анонсировала планы построить два завода по производству водорода в Магадане и в Мурманской области. Кроме того, «Н2 Чистая энергетика» разработает проект Пенжинской приливной электростанции (ПЭС) на Камчатке, стоимость которого в 1970-е годы оценивалась более чем в $200 млрд.
Как пояснил РБК Грачев, проект на Камчатке находится на очень ранней стадии. «Наша задача и договоренность с правительством Камчатки в том, чтобы изучить возможность такого производства и, если оно в целом экономически оправдано, найти оптимальный вариант его строительства», — сказал он. Советский Союз, по его словам, отказался от проекта не из-за дороговизны, а из-за отсутствия спроса на такой объем электроэнергии. Грачев напомнил, что установленная мощность ПЭС составляет 110 ГВт, это чуть меньше половины от всей установленной мощности российской энергетики. Производство водорода для стран Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР) частично решает эту проблему, но этот рынок «тоже не резиновый», и Россия там будет не единственным потенциальным поставщиком. «Поэтому, помимо изучения технической возможности для строительства ПЭС, нам предстоит проанализировать коммерческий спрос на водород с учетом расходов на хранение и транспортировку, которые сегодня являются основными статьями затрат в поставке водорода на рынки потребления», — добавил он.
Другие проекты «Н2 Чистая энергетика» по производству водорода в Мурманской области и Магадане менее масштабные и менее капиталоемкие. У них понятен рынок сбыта — Европа и страны АТР. Но, как отметил Грачев, пока они не пройдут стадию пред-ТЭО, не стоит придавать им излишнего внимания.
«Зеленый» водород планируется производить методом гидролиза — для этого уже сейчас есть довольно стандартные технологии. Основной вопрос — это генерация, которая должна быть очень конкурентной и дешевой, а также транспорт, отмечает топ-менеджер. В мире, по его словам, сейчас отсутствуют массовые технологии безопасного хранения и транспортировки водорода. Это приводит к значительному его удорожанию для конечного потребителя. Единственное экономически разумное решение — это транспортировать водород в виде аммиака, считает Грачев.
Для создания производственных мощностей необходима господдержка. «Ни один из этих проектов сам по себе не будет окупаться, если государство не поддержит в первую очередь развитие инфраструктуры. Соответственно, от готовности государства вкладываться в те или иные проекты будут зависеть скорость и объем наращивания производства», — отметил владелец «Н2 Чистая энергетика».
В начале этого года Грачев и старший вице-президент «Полюса» Михаил Стискин стали крупнейшими акционерами суб-фонда Gulf Investments Limited, которому сейчас принадлежит 29,99% акций ретейлера «Детский мир», специализирующегося на товарах для детей и семьи, приобретя 29,9% его акций. При этом ранее покупкой компании интересовался Сулейман Керимов. Грачев заявил, что они купили долю в компании не в интересах Керимова: «Нет, это частный проект. Покупали на частные и заемные средства». Он считает, что компания уникальная в своем сегменте с точки зрения силы бренда, позиционирования на рынке и управленческой команды. «Видим большой потенциал развития концепта специализированного омниканального игрока (офлайн- и онлайн-продажи. — РБК)», — добавил Грачев. По его мнению, это качественный актив, и сама отрасль — ретейл в связке с онлайном — «очень перспективна». Других крупных инвестиций у главы «Полюса» нет.
Патриарх Кирилл осудил спекуляции на ядерную тему
Трамп выбрал спецпосланника по урегулированию конфликта на Украине
Ученые создали крупнейшую в истории цифровую симуляцию Вселенной
Курс доллара резко вырос. Как сильно подорожают автомобили
ЦБ сообщил о росте цен на жилье на фоне акций от застройщиков и банков
Меркель рассказала, как Путин опоздал на встречу из-за пива
5 зарубежных локаций для новогодних праздников
АвтоВАЗ представит новый кроссовер в 2025 году
Назван европейский винный город 2025 года
Более половины детей-мигрантов справились с тестом на знание русского языка
Читайте РБК в Telegram! Подборка наших каналов
