Глава «Опоры России» — РБК: «Самая горячая точка — это стоимость денег»
— Вчера была встреча бизнеса с Дмитрием Медведевым, каковы ее основные результаты? Вы представили свой план, свои предложения в плане экономического роста? Как на них отреагировали?
— «Опора России» проводит свое исследование, рассчитывает так называемый индекс ожидания малого и среднего бизнеса. По нашим исследованиям, экономика сейчас находится в стагнации. Чем хороша стагнация? Мы действительно от минуса перешли хотя бы к нулю. Но эта ситуация не может долго продолжаться, и мы должны перейти к росту либо опять к падению.
Сейчас самая горячая точка для бизнеса — это стоимость денег. Да, у нас сейчас инфляция 5–6%. Действительно, в этом большая заслуга кредитно-денежной, бюджетной политики. Но, извините, если мы добились уже таких процентов, то почему учетная ставка Центробанка 10%? Соответственно, мы все, в том числе и потребители, оплачиваем эти дополнительные издержки.
Ставка Центробанка должна снизиться. Это будет позитивный сигнал для экономики. Потому что со ставкой 15%, к примеру, инвестировать никто не хочет, только на оборотные средства эти деньги берут. У нас, к примеру, из малого бизнеса, по нашим исследованиям, только каждый пятый хочет взять кредит. А дают только каждому десятому. Бизнес не хочет под эти ставки кредитоваться, а банки не хотят кредитовать в этой ситуации бизнес.
В ожидании слабого рубля
— Это обсуждалось на вчерашней встрече?
— Это обсуждалось на всех площадках, в том числе и на вчерашней встрече. Второй момент. Конечно, бизнес беспокоит повышение покупательной способности рубля и снижение конкурентоспособности наших экспортеров. В бюджете заложен курс около 65 руб. за доллар. И идут провалы на 58 руб. Естественно, экспортеры встревожены, ведь у них достаточно длинный цикл производства. Минфин ввел новое правило по закупке валюты. Соответственно, и Минэкономразвития, и Минфин сказали: подождите, это правило действует буквально три недели. Мы считаем, что паритет нашей валюты вернется на уровень 62–64 руб. в ближайшие несколько месяцев.
Обсуждались также специфические вопросы. Сегодня созданы институты развития малого и среднего бизнеса. Но национальная гарантийная кредитная система, в том числе и программа «6,5» (позволяет получать кредиты под 6,5%. — РБК), работает с суммами от 10 млн руб. и выше. А средний чек для микропредприятий, которые работают с такими кредитами, где-то 9 млн руб. То есть основная масса кредитов для микробизнеса в программу не попадает. Наше предложение — чтобы эта программа начала работать с 5 млн руб. И до пяти лет, а не до трех по инвестиционным кредитам, потому что рентабельность сегодня в бизнесе падает.
Гарантии юрлицам
— У вас какие ощущения в итоге? Вас услышали?
— Я надеюсь, что это решение [по кредитам малому бизнесу] может быть принято уже в ближайшие два месяца. Глава корпорации МСП Александр Браверман сказал: единственное, что мы должны сделать — это согласовать эти решения с правительством и с Центральным банком. Мы это сделали вчера, потому что глава правительства поручил это внести в протокол, а на встрече присутствовал и заместитель главы Центробанка.
Следующий момент — это страхование вкладов юридических лиц для микробизнеса. У индивидуальных предпринимателей застрахованы остатки на счетах, 1,4 млн руб., у юридических лиц — нет. Отзыв лицензии у банка — это сразу убийство микробизнеса. Тогда такие предприятия теряют все; как правило, 80% из них просто прекращают существование. Воля правительства и Центробанка для введения этого правила есть, мы обсуждали этот вопрос с главой Центробанка Эльвирой Сахипзадовной [Набиуллиной]. Она сказала, что технических проблем нет. У АСВ достаточно ресурсов.
Третье предложение «Опоры России» — это субсидирование внутрироссийских перелетов. У нас сегодня субсидируются перелеты на 3 млрд руб. в год, это очень мало, в связи с этим у нас и внутренний туризм слабо развивается. Мы считаем, что субсидирование должно быть не 3 млрд, а 30 млрд руб. Потому что когда билет в Шерегеш, к примеру, стоит 20 тыс. руб., а билет в Австрию — 12 тыс., то, естественно, люди полетят в Австрию.
— Я хочу все-таки спросить об одном из основных предложений бизнеса Медведеву — о ненаращивании или, возможно, ослаблении фискальной нагрузки. Как вы считаете, власти готовы в условиях постоянного сокращения расходов бюджета и доходов пойти на такой шаг?
— Речь идет не об ослаблении вообще налоговой нагрузки, а о двух вещах. Первая — налоговая маневренность. Минфин говорит о том, что если мы где-то уменьшаем, то мы где-то должны увеличивать, потому что социальные обязательства с бюджета никто не снимал. И Минфин, и Минэкономразвития предлагают уменьшить нагрузку на фонд оплаты труда для бизнеса (мы это поддерживаем двумя руками), но повысить НДС.
Естественно, мы за то, чтобы нагрузка на фонд оплаты труда была резко снижена. Предлагается вариант «21 на 21». Вообще это лучше, чем сейчас, гораздо лучше. Во-первых, фонды все равно получают дотации от государства. Во-вторых, за счет обеления доходов гораздо больше денег получат муниципальные и региональные бюджеты, потому что туда зачисляется НДФЛ. В-третьих, снизится нагрузка на государственный бюджетный сектор, потому что 30% населения работает в госсекторе, и эти взносы прежде всего платят госсектор и госкорпорации. В-четвертых, это будет выгодно для экспортеров, которым возмещается весь НДС.
Стагнация и четвертый срок
— Как вы упомянули, экономика находится в стагнации. Но власти постоянно декларируют, что рост вот-вот начнется, практически уже начался. Предприниматели готовятся к новым трудностям или, может быть, все закончилось?
— Здесь два момента. Первый я озвучил. Роста не будет, если деньги не будут существенно дешевле и доступнее. Второй момент. У нас очень разная ситуация в регионах. В некоторых уже давно экономический рост, а в ряде регионов (их почти половина) продолжается спад. Это тревожно, потому что тот же малый бизнес может покинуть, к примеру, Челябинскую область и переехать за 200 км в Свердловскую область, и дифференциация в регионах еще больше вырастет. Мы надеемся, что с запуском проектных офисов и «дорожных карт» Агентства стратегических инициатив ситуация будет выравниваться.
— Ваши коллеги из РСПП, а затем вы выступили в поддержку Владимира Путина, в поддержку выдвижения на четвертый срок.
— Да.
— В вашем понимании Путин должен стать каким-то гарантом улучшения условий для бизнеса сейчас? Потому что вы, в общем-то, перечисляли достаточно много проблем бизнеса, и они возникли во время работы нынешнего руководства страны. Что сейчас должно измениться?
— Ну, во-первых, за годы правления нынешнего руководства малый бизнес вырос минимум вдвое, даже больше. У нас качество жизни улучшилось. Мы живем фактически в другой стране сейчас, чем в 1999 году. Сформировался устойчивый средний класс, сформировался устойчивый малый и средний бизнес, особенно малый. У нас показатели по микробизнесу на уровне лучших стран. Есть проблемы в среднем бизнесе, конечно, но тем не менее. За прошедшие два года диалог очень интенсивно идет. И начал его именно президент. Два года назад нас больше всего беспокоил пресс по контролю и надзору, который резко усилился в начале 2010-х. После этого совершенно другая концепция была принята: контролер как консультант. Нас беспокоил рост налоговых, неналоговых платежей. Президент гарантировал неизменность налоговой нагрузки. И, более того, он запустил налоговую реформу. Нас всех волнует доступность денег, и я думаю, что будут подвижки в эту сторону.
Мы всегда говорили, что у нас огромный внутренний рынок, и мы должны, пользуясь случаем, санкциями, антисанкциями, вернуть себе внутренний рынок. Таких закупок со стороны госкорпораций, государства — порядка 2 трлн руб. в год — не было прежде. Это появилось в прошлом году и будет только расти из года в год. То есть взаимоотношения бизнеса и власти кардинальным образом меняются. Понятно, что нельзя расслабляться, но мы считаем, что преемственность курса, особенно для малого бизнеса, сейчас крайне важна. Мы живем в мире, в котором нам никто подарков не собирается делать.
Тематический проект о российской винодельческой культуре, вине и спиртных напитках
